|
спор а хардкорах и казуалах
| |
| Azz-Garred | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 1:28 PM | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| думаю тут более подходящее место чем в "таверне"
|
| |
| |
| Azz-Garred | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 1:28 PM | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
| kоккурентов нет: либо неруская либо браузерная либо с абоненской оплатой: абонетская оплата гораздо хуже воспринимаеца чем покупки вещей якобы ниобяз.
|
| |
| |
| Scrabus | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 1:28 PM | Сообщение # 3 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Azz-Garred) kоккурентов нет: либо неруская либо браузерная либо с абоненской оплатой: абонетская оплата гораздо хуже воспринимаеца чем покупки вещей якобы ниобяз.
У казуалов по большей части. Практически все серьёзные игроки за абонентскую плату без всяких "микротранзакций", свойственных корейскому рынку. А free-to-play игры идут в корзину сразу же. По поводу конкуренции согласен, она повышает качество. На российском рынке пока с ней туго.
|
| |
| |
| Azz-Garred | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 1:28 PM | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Scrabus) У казуалов по большей части. Практически все серьёзные игроки за абонентскую плату без всяких "микротранзакций", свойственных корейскому рынку. А free-to-play игры идут в корзину сразу же. По поводу конкуренции согласен, она повышает качество. На российском рынке пока с ней туго.
ты все еще веришь в казуалов и хардкоров?
нельзя людей на две части разделить, я вот сферу ненавижу, пойду в мир с абоненткой с радостью, только кредитку приобрету, но тут миня народ держит, без народа несталобы сферы
|
| |
| |
| Scrabus | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 1:29 PM | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Azz-Garred) ты все еще веришь в казуалов и хардкоров?
Конечно верю. Потому что они реально есть.
Даже есть игры чисто для казуалов. Отрицать это бессмысленно.
|
| |
| |
| Azz-Garred | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 1:29 PM | Сообщение # 6 |
|
Группа: Удаленные
| да только чисто казуалов и чисто харкоров 1-2 процента, почему? да потаму что немогут игроки играть либо в "сложные" либо в "простые" игры, ты вот в арконоид хоть раз играл? если играл значит ты уже не хардокор 
|
| |
| |
| Scrabus | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 1:29 PM | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Azz-Garred) да только чисто казуалов и чисто харкоров 1-2 процента, почему? да потаму что немогут игроки играть либо в "сложные" либо в "простые" игры, ты вот в арконоид хоть раз играл? если играл значит ты уже не хардокор wink
Аз, у тебя несколько не верные понятия о предмете разговора). Различие не в том, какие игры по сложности. Обратимся к определению.
Казуал(aka casual) - человек, который серьёзно и постоянно не занимается предметом и глубоко им не увлекается, а время от времени проявляет интерес. Знаешь наверное такое выражение, наверняка слышал "дай игрушку погонять", типичное отражение казуала  . Для него компьютерные игры лишь средство убить время, как в принципе может быть и любое другое.
Хардкорщик(hadcore-player). Этот тип подходит тому геймеру, который постоянно читает игровую журналистику, играет во ВСЕ жанры, проходит все игры до конца и может на любую игру составить объективное описание. Хардкорщик не может по определению запарываться в прохождении и знает азы любого жанра, быстро осваивает новую игру. Хардкорщики, как правило, имеют дома все нужные игровые аксессуары (джойстик, геймпад, гарнитура и т.д.). Хардкорщик играет на любой платформе, и дома у него имеется хотя бы две-три. Чаще все современные игровые платформы. Хардкорщик покупает новую игру в первый день её выхода и проходит за сутки. Он разбирается в компьютерном железе из-за того, что оно влияет на производительность в играх. Знают игровую структуру, нередко сами програмируют или моделируют. Хардкорщик может отличить HDR от Bloom, Шейдер второй версии от шейдера третьей версии. Хардкорщик обычно обладает игровым опытом 12-17 лет. Не переваривает казуальные игры. Что мы получаем? Реально, казуалов на настоящий момент очень много. "Погонять" время от времени в ту или иную игрушку в настоящее время готов едва ли не каждый второй, если не первый. И именно на них начинает ориентироваться гейм-рынок, чуя неслабые прибыли. На чём, кстати, и играет тот же WoW, в который играют от домохозяек до old-school геймеров. И именно эта ориентация позволила выйти игре на 8+ лямов подписчиков. Часть хардкор игроков и фанатов вселенной ушло из WoWа после изменений БК, поскольку вплетения сюжета были конечно сильно притянуты за уши, сама же игра шла по пути упрощения. Это же тенденция прослеживается и на других играх, взять тот же ЕК 2 и сравнить релизную версию игры и текущую и всё станет понятно. На Хардкорных же игроков ориентируются очень не многие, поскольку количество их не слишком велико. Тем более, истинных хардкорщиков действительно не больше 1%).
Это действительно лишь крайние категории, есть и промежуточные).
В арканоид, кстати, я играл, но, думаю, это не сильно повлияло на мою хардкорность или её отсутствие ). Лично я себя и не отношу к хардкорщикам, скорее к серьёзным геймерам).
|
| |
| |
| Azz-Garred | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 1:29 PM | Сообщение # 8 |
|
Группа: Удаленные
| во твоим словам есть или хардокоры или казуалы, некорректно вот например: Quote (Scrabus) ). Различие не в том, какие игры по сложности
я имел в виду "глубину" игры, вот например тот же арканоид и европа универсалис, европа может по сложности даже быть проще арканоида!
Quote (Scrabus) Этот тип подходит тому геймеру, который постоянно читает игровую журналистику, играет во ВСЕ жанры, проходит все игры до конца и может на любую игру составить объективное описание. Хардкорщик не может по определению запарываться в прохождении и знает азы любого жанра, быстро осваивает новую игру
подхоит по всем пунктам
Quote (Scrabus) , имеют дома все нужные игровые аксессуары (джойстик, геймпад, гарнитура и т.д.).
джойстик выкинул гейспады непервариваю...
Quote (Scrabus) Хардкорщик играет на любой платформе, и дома у него имеется хотя бы две-три.
а вот это неправда, игроков играющих на нескольких платформах можно пересчитать по пальцам
тем более их "всего" 5 или еще какието неизвесные
Quote (Scrabus) проходит за сутки.
глупость, сейчас таких игроков почти нет и кто я тогда? неполучается
Quote (Scrabus) скорее к серьёзным геймерам
какой пафос...... что это значит то? "серьёзный" ты наш.
ты приходишь с работы весь изнервничаный и садишся играть в цивилизацию или европу?
обсуждение не имеет отношение к сфере, перенесу в таверну.
|
| |
| |
| Scrabus | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 1:29 PM | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Azz-Garred) во твоим словам есть или хардокоры или казуалы, некорректно вот например:
Побольше смысла бы). Если я тебя правильно понял, то ты говоришь о том, что якобы утверждаю, что есть только 2 типа). Но это не так и это реально найти в тексте. Эти типы лишь обозначают границы, как штанги и перекладина у ворот). Крайние позиции. Для этого и введены данные понятия.
Quote (Azz-Garred) я имел в виду "глубину" игры, вот например тот же арканоид и европа универсалис, европа может по сложности даже быть проще арканоида!
Просто арканоид это классика, как пэкман или тетрис). А классика не стареет и под типичные рамки не подгоняется).Quote (Azz-Garred) подхоит по всем пунктам
Что-то сомневаюсь)))
Quote (Azz-Garred) джойстик выкинул гейспады непервариваю...
Да это всё девайсы на любителя, без них вполне можно жить). Quote (Azz-Garred) а вот это неправда, игроков играющих на нескольких платформах можно пересчитать по пальцам тем более их "всего" 5 или еще какието неизвесные
Хардкорные фанаты игр, как считается, должны играть во все и на любых платформах)))
Quote (Azz-Garred) глупость, сейчас таких игроков почти нет и кто я тогда? Не получается Добавлено (09.12.2007, 2:58 Am)
---------------------------------------------
Чуть не получилось записать себя в хардкорщики? Не беда, это крайняя стадия и вас ещё можно вылечить. Но вы к ним явно ближе, чем к казуалам. Есть ещё промежуточные градации. Себя вы лучше знаете и сами сможете ответить на данный вопрос.
Quote (Azz-Garred) какой пафос...... что это значит то? "серьёзный" ты наш.
ты приходишь с работы весь изнервничаный и садишся играть в цивилизацию или европу?
Ничего пафосного в данном утверждении не вижу, это лишь условная градация. Это значит, что всякие казуальные фишки, которыми обычно завлекают массовую аудиторию на меня почти не действуют, но и в хардкорщики записаться не могу). Имхо, казуальность или её отсутствие лучше всего демонстрируются на примере ММО. Да и кто утверждает, что казуал лучше чем хардкорщик или наоборот? Это лишь 2 противоположных подхода. Каждый сам решает что ему ближе). 
|
| |
| |
| Azz-Garred | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 1:29 PM | Сообщение # 10 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Scrabus) Что-то сомневаюсь)))
в чем именно?
Quote (Scrabus) Хардкорные фанаты игр, как считается, должны играть во все и на любых платформах)))
считаеться не считаеться а игроки покорны только одной платформе
Quote (Scrabus) Чуть не получилось записать себя в хардкорщики? Не беда, это крайняя стадия и вас ещё можно вылечить. Но вы к ним явно ближе, чем к казуалам. Есть ещё промежуточные градации. Себя вы лучше знаете и сами сможете ответить на данный вопрос.
не все так просто, нету простой шкалы "от казуала к хардкору" есть гораздо более сложная система: "часто и много" "редко но серьёзно" "часто но отвлекаясь"....и сам тип игр не умеет значения
|
| |
| |
| Scrabus | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 4:48 PM | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Azz-Garred) в чем именно?
Что подходит по всем пунктам-).
Quote (Azz-Garred) считаеться не считаеться а игроки покорны только одной платформе
Далеко не все. Прошли старые жестокие времена споров консольщики-PCки. В настоящее время отношение стало более либеральное).
Quote (Azz-Garred) не все так просто, нету простой шкалы "от казуала к хардкору" есть гораздо более сложная система: "часто и много" "редко но серьёзно" "часто но отвлекаясь"....и сам тип игр не умеет значения
Скажем так, шкала есть, но она учитывает множество моментов. И только с их учётом можно спроецировать данные на данную условную шкалу). Главное, что края обозначены .
|
| |
| |
| Azz-Garred | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 6:20 PM | Сообщение # 12 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Scrabus) Что подходит по всем пунктам-).
блин ты тугой? в чем именно ты сомневаешся? в каком пункте?
Quote (Scrabus) Далеко не все. Прошли старые жестокие времена споров консольщики-PCки. В настоящее время отношение стало более либеральное).
ой не прошли!
Quote (Scrabus) Скажем так, шкала есть, но она учитывает множество моментов. И только с их учётом можно спроецировать данные на данную условную шкалу). Главное, что края обозначены .
ты все считаешь по шкале? даже любовь? по шкале можно считать только чтото определенное цыфры или звания например
|
| |
| |
| Кот | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 8:25 PM | Сообщение # 13 |
|
просто Кот
Группа: Модератор
Сообщений: 3717
Статус: нет меня
| Quote (Scrabus) Практически все серьёзные игроки за абонентскую плату
Поясни, какая связь между хардкорными игроками и серьёзными. Как я понял, ты ставишь тут символ сининима, что неверно. Игры разные (не по сложности, ессно) и привязка к постоянному торчанию, набиванию фрагов или ещё какому критерию из этого ряда не более, чем притянутая за уши условность. К какому тогда разряду отнести первопроходцев, которые стремятса досконально изучить ту или иную игрульку, понять все тонкости в ней, т.е стать, что называется в мире софта, гуру по конкретной игре. Они и не хардкоры, т.к. не удовлетворяют критерию крутости (не рвут всех, как тузик грелку), не проводят массу времени в игре (надо ведь и осмыслить полученную из игры инфу, да и увязать её в общую картину). И не казуалы они - не от случая к случаю посещают, а заняты методичным изучением. И как охарактеризовать тех из них, которые потом сделают SOS-HELP-сайт по результатам. Для новичков и ... хардкоров. Моё общение с последними можно охарактеризовать весьма просто - они не любят и не будут использовать те возможности, которые на ведут к быстрому и гарантированному результату. В нестандартных условиях, если таковые им создать, будут не лучше новичка. Почти не лучше. Класс у них высок, но они его заложники.
Quote (Scrabus) А free-to-play игры идут в корзину сразу же
Пока идут. То, что сейчас достойного особо и нет в этом классе не есть истина. И тот же КС не вычеркнуть тоже. Он именно к такому классу относится и отнюдь не для нубов. Самые хардкорные игроки и команды игроков по нему проводят международные турниры. Он одна из обязательных составляющих программы соревнования. Или про-игроки не хардкоры?
Quote (Azz-Garred) ты все еще веришь в казуалов и хардкоров?
нельзя людей на две части разделить
Точно. Можно быть впереди планеты все по какой либо игре, но это не накладывает запрет на казуальное присутствие в других. Хотя бы ради разрядки.
Quote (Scrabus) Хардкорщик(hadcore-player). Этот тип подходит тому геймеру, который постоянно читает игровую журналистику, играет во ВСЕ жанры, проходит все игры до конца и может на любую игру составить объективное описание.
Не стал всё цитировать (место экономлю). Не соглашусь. Где участие в конкурсных баталиях? Без этого он не более, чем любителю. Хардкорщик-любитель? Странновато звучит. Только участие в этом и может подтвердить правомочность присваивания себе кем-либо такого ярлыка. Не любителя, конечно, а именно признанного хард игрока. Прфессионала, которому любая игра по плечу. И не просто по плечу, а именно на дОлжном, высоком уровне. Все остальные не более, чем пытающиеся неоправданно примазаться к этому званию. Не считая, может быть, тех, кто старается (читай- трудится, работает) попасть в эту когорту.
Quote (Scrabus) Хардкорные фанаты игр, как считается, должны играть во все и на любых платформах)))
Им это не надо. Это не более, чем домыслы и байки околоигровой тусни. Не слышал о межплатформенных соревнованиях, хотя достойные представители игр портированы на разные платформы.
Сообщение отредактировал Кот - Воскресенье, 09.12.2007, 8:26 PM |
| |
| |
| Azz-Garred | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 8:36 PM | Сообщение # 14 |
|
Группа: Удаленные
| ммм соглашусь с Котом Scrabus, вот казуал по твоим словам тот кто играет редко и просто для удовольствия, так? получается 50% игроков чистые казуалы.
хардкоры по твоим словам это те редчайшиеподчеркну это слово игроманьяки а еще кто то продвигал теорию что казулы любят тупые игры а харкоры любят "продвинутые" (тьфу!) игры. даже слово хардкор дословно "жесткое ядро". казуал "разносторонний" или как то так. то есть казуал во все (-ю фигню) играет а хардкор только в сложное...... звучит то глупо
|
| |
| |
| Кот | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 9:15 PM | Сообщение # 15 |
|
просто Кот
Группа: Модератор
Сообщений: 3717
Статус: нет меня
| Азз, а ты спроси ещё:
-А что, быть казуалом плохо?
Просто это тот человек, для которого игры не являются самоцелью Это ни хорошо, ни плохо. У него интерес в другой области. И, между прочим, многие их них не понимают самой сути спора о делениии игроков на ... и на... им это порпосту смешным кажется.
Кстати, для всех заинтересованных поспорить - есть такая чертовски занимательная игра, называется пейнтбол. Может там попробуем хардо-казуальные аналогии провести? Более весомо и наглядно, между прочим получится. Есть и другие "натурные" игры. И все они гораздо лучше "кнопконажимания ради уплощения задницы". 
|
| |
| |
Сегодня к нам заглянули:
|
